Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Орешник" — лишь начало. Путин представил ракетное "меню" для Киева
"Орешник" сможет доставлять ядерные заряды до 900 килотонн
Британского дипломата выдворят из России за шпионаж
ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Возможность финансовой атаки на США со стороны России
16.07.10 09:00 Экономика и Финансы
В марте 2009 года Университет имени Джона Хопкинса провел очередной ежегодный симпозиум под названием Неограниченная война. Темой симпозиума являются самые разнообразные виды угроз национальной безопасности США. С докладом “Экономика и финансовые атаки” на этом симпозиуме выступил некто Джим Рикардс.
  1. Биография Джеймса Рикардса (из представления гостя программы King World News)
  2. Джеймс Рикардс, писатель, юрист и экономист с более чем тридцатилетним опытом работы на международных рынках капитала. Член совета директоров фирмы Omnis, Inc[1], консалтинговой фирмы из МакЛин, Вирджиния и ведущий эксперт в областях международных рынков капитала и национальной безопасности. В его рекомендациях клиентам в период с 2002 по 2006 имелись предупреждения о неминуемом финансовом крахе, росте роли суверенных фондов, упадке доллара и резком росте цен на золото за годы до того, как все эти события произошли. Он занимал ведущие руководящие должности в Citibank, Long-Term Capital Management и Caxton Associates. В 1981 году участвовал в переговорах об освобождении американских заложников из Ирана. В 1998 году, он был основным переговорщиком при спасении LTCM, проведенным Федеральным Резервным Банком Нью-Йорка. Список его клиентов включает частные инвестиционные фонды, инвестбанки, правительственные агенства в областях национальной безопасности и обороны. Он освещает вопросы национальной безопасности  для The Daily Caller,www.dailycaller.com, давал интервью The Wall Street Journal, регулярно появляется на CNNs Squawk Box,  а также на Fox, CNN, C-SPAN и NPR, и является  комментатором в газетах the New York Times и  the Washington Post.
  3. Рикардс читает лекции в Институте Келлога и на факультете международных исследований, является автором работ по эконофизике в Лаборатории Прикладной Физики и Лаборатории в Лос Аламос, а также писал статьи на темы когнитивного разнообразия, сетевой науки и риск менеджмента. Он является советником в комитете по иностранным инвестициям Соединенных Штатов, членом группы поддержки главы национальной разведки (Support Group of the Director of National Intelligence), и недавно докладывал перед Конгрессом о причинах финансового кризиса.
  4. Рикардс обладает степенями магистра права (налогообложение) юридического факультета университета Нью-Йорка, доктора права юридического факультета Университета Пенсильвании, магистра международной экономики факультета международных исследований и степень бакалавра с отличием Университета Джона Хопкинса.

Ниже дан перевод небольшой главы (страницы 19-24) из этого доклада.В предыдущей части автор путём довольно оригинальных рассуждений приходит к довольно не оригинальному по нынешним временам выводу: Главную угрозу для экономики США представляет собой состояние ее финансовой системы.
Рассматривая различные варианты восстановления из рецессии ( V U L образное восстановление), он прогнозирует именно L образную форму восстановления экономики, то есть длительную стагнацию. И затем переходит к следующему варианту ...
Коллапс экономики США и коллапс доллара как резервной валюты
Еще опаснее сценария длительной, мучительной стагнации, описанного в предыдущем разделе, сценарий внезапного катастрофического коллапса. В этом контексте величайшая угроза национальной безопасности США -  это отказ от доллара как средства международных расчетов. Под отказом мы имеем не имеем ввиду полное устранение, но скорее девальвацию на 50 процентов  по покупательной способности против широкой корзины товаров, услуг и ресурсов и замену в мировом масштабе доллара другим, более широко распространенным средством расчета. Это может случиться проще и быстрее, чем полагает большинство наблюдателей. Далее мы рассмотрим пример, когда одна страна, Россия, в одностороннем порядке переведёт  расчеты за ее экспорт (в основном нефть и газ) на новую, обеспеченную золотом, валюту, выпускаемую вновь сформированным фискальным агентом Центрального Банка России, базирующемся в Лондоне. Тем не менее, можно представить себе различные варианты такого плана, включая совместное заявление России и Китая того же плана, или даже более широкой группы стран под эгидой Шанхайской организации по кооперации и сотрудничества, при участии Ирана.
Следующий вымышленный пресс-релиз Центрального Банка России иллюстрирует как легко и быстро может быть исполнена  атака на доллар в  стиле Перл Харбор. Этот пресс релиз касается поясняет множество технических вопросов, включая приемлемые юридические рамки, вопросы принудительного исполнения обязательств, порядок выплат и клиринга,  возможностей кредита и т.д. все, что при действительной реализации потребует дальнейшего анализа и детальной проработки правил и процедур. Тем не менее во всём этом нет ничего нового, или неосуществимого. Целью является показать, насколько легко это может быть исполнено.

Центральный банк Российской Федерации (Банк России)Пресс релиз от 13 мая 2010 года.



Центральный Банк Российской Федерации (ЦБР) нижеследующим уведомляет о создании процедур и средств, немедленно доступных для рассмотрения заинтересованными сторонами.
Пункт 1. ЦБР урегулировал вопрос о долгосрочном использовании хранилищ в Цюрихе и Сингапуре, способных содержать до 10 000 метрических тонн золота. Обеспечивается безопасность высшего класса, включая множественные периметры безопасности, биометрическое сканирование, передовой 264-битный стандарт шифрования каналов передачи данных, взрывозащищенные конструкции и использование систем энергобезопасности. ЦБР переместил золотой компонент золотовалютных резервов Российской Федерации в объеме около 500 метрических тонн в эти хранилища.
Пункт 2. ЦБР заявляет о  запуске в обращение Золотого Резервного Доллара (GRD), который в дальнейшем будет эмитироваться в электронной форме ОАО Всемирный Долларовый Банк  в Лондоне (SWIFT: GDBAGB), действующим в качестве финансового посредника ЦБР. Один GRD равен одному килограмму чистого золота (фиксированный курс (FC Rate)). GRD свободно конвертируем в золто по фиксированному курсу и может быть беспрепятсвенно передан назначенной стороне на балансе Всемирного Долларового Банка либо любого банка управляющего счета в GRD. ЦБР рекомендует всем кредитоспособным и благоразумно регулируемым банкам мира открывать счета в GRD на своих балансах, клиринг по встречным операциям на таких счетах может проводится в режиме реального времени через Всемирный Долларовый Банк. Системы счетов, взаимных расчетов и клиринга Всемирного Долларового Банка действуют на IBM Blade серверах с использованием платежного ПО Logica CAS++.
Пункт 3. Золотой резервный доллар может быть получен в любом количестве путём поставки соответствующего по обменному курсу количества золота в любое из хранилищ, указанных в пункте 1. По получению золота соответствующее количество GRD будет размещено на счете поставляющей стороны во Всемирном Долларовом Банке. Золотой резервный доллар свободно конвертируется в золото в любом количестве по распоряжению Всемирного Долларового Банка, посредством передачи команды о поставке в одно из хранилищ.
Пункт 4. Все вопросы, касающиеся выпуска, передачи и действия GRD и ОАО Всемирный Долларовый Банк подлежат исключительной юрисдикции английского права и заслушиваются исключительно в английских судах, или судах, находящихся в Швейцарии и Сингапуре, соответственно. Суждения королевских адвокатов и ведущих адвокатов Швейцарии и Сингапура доступны для контроля.
Пункт 5. Немедленно по опубликованию, все сделки по продажам российского экспорта ведутся, деноминируются и оплачиваются только в GRD. Существующий Российский Рубль продолжает быть единственным платежным средством при оплате сделок проводимых исключительно внутри Российской Федерации.
Пункт 6. Немедленно по опубликованию ЦБР объявляет тендер на покупку неограниченного количества золота. Все золото, закупаемое по данному тендеру, будет оплачено поставкой продавцу казначейских облигаций, нот или биллей США по курсу рассчитаному по отношению рыночной цены ценных бумаг, в долларах США, в ценах завершения торгового дня на Блумберг, и рыночной цены золота, определенной в долларах США, по ценам закрытия в Лондоне, средних и для той и для другой цены за три рабочих дня, немедленно следующих за датой поставки.
Пункт 7. ЦБР обеспечит кредитные и своп линии через ОАО Всемирный Долларовый Банк, для утвержденного списка контрагентов, состав которого оставляется на полное усмотрение ЦБР, с приемлемым обеспечением.



Задачей Центрального Банка России было бы добиться одномоментной девальвации  доллара США и замещения его в роли ведущей резервной валюты. Ожидаемая рыночная цена золота, т.е. рыночная цена клиринга золота как денег на взаимно однозначной основе,  исходя из этого предложения - 4 000 долларов США за унцию. При этом сценарии Россия могла бы начать покупки золота “по рынку” (то есть, изначально где-то за 1 000 долларов США за унцию[2]), однако с течением времени постоянные покупки подняли бы золото-как-деньги до клиринговой цены в 4 000 долларов за унцию. Тем не менее, сброс  золота иными сторонами закончится задолго до того, как у России кончилась валюта, как только  участники рынка поймут, что им выгоднее удерживать золото на новом, более высоком в пересчете на доллары, уровне.
В сущности цена золота останется постоянной, скажем одна унция равна 25 баррелям нефти, но при этом доллар резко обесеценивается. В этом сценарии мы не определяем цену золота в долларах, но определяем цену долларов США в золоте, так, что один доллар США в конце концов становится определён как ≅ 1/4000 унции золота. Это могло бы оказаться очень привлекательной возможностью для такой сильной золотой державы, как Россия. После этого, мы станем делить мир на тех, кто имеет золото, и тех, кто его не имеет таким же образом, как мы это делаем в отношении нефтяных запасов. Для торгующих золотом, нефтью, зерном и другими ресурсами, ничего не изменится. Рухнет только доллар. В сущности, механизм будет состоять в переключении расчетов с долларов США на золото; после этого все начинает выглядеть по другому, и доллар оказывается лишь очередной забытой валютой, как это в свое время случилось в Веймаре и Зимбабве. Бумажные потери России в ее долларовых ценных бумагах более чем компенсируются благодаря 1.    Переходу на оплату нефти золотом2.    Увеличению стоимости ее золотого запаса (в долларовом выражении)3.    Возможностью наблюдать за крушением стоимости доллара по всему миру.
Другая важная концепция, это идея установления мировой цены используя предельную цену. России не придется выкупать все золото мира. Она должна постоянно покупать лишь небольшое его количество, и быть убедительной в готовности покупать больше. С этого момента все золото мира будет переоценено автоматически до уровня предлагаемого самым настойчивым покупателем, то есть Россией. Рынок может проверить ее желание покупать (ровно так, как хедж фонды периодически тестируют надежность центробанков в защите их валют). Тем не менее, до того как Россия будет принуждена купить золота на 200 миллиародв долларов США (примерно 1.5 тысяч метрических тонн при цене в 4 000$ за унцию; 200 миллиардов, это примерно вся наличность в долларах, которую она имеет); мир решит что им лучше придержать золото по новой цене. Таким образом, одним прекрасным утром мир обнаружит новое равновесие золота и доллара. Если и Китай присоединится к России в исполнении этого плана, их успех практически неизбежен.
С точки зрения специалистов по национальной безопасности вопрос не состоит в том, возможно ли это; это возможно. Вопрос стоит: Могут ли быть предприняты какие то шаги для предотвращения этого? Каковы ключивые признаки и сигналы того, что нечто подобное действительно происходит. Каковы будут последствия исполнения такого плана для национальной безопасности США?План принимает во внимание текущие реалии. В настоящее время нет валюты, которая могла бы заместить доллар; все они имеют ещё большие проблемы, чем сам доллар и нет достаточного количества ликвидных инструментов, номинированных в этих валютах для того, чтобы абсорбировать мировые накопления. Но новая валюта может быть создана так, как описано в предыдущем сценарии, обеспеченная золотом по фиксированному курсу, принимающаяся к уплате и выплачиваемая существующими банками, с возможностью открытия кредитных и своп линий.В принципе и частный институт мог бы это сделать (как это и было в порядке вещей до 1933 года), но суверенное государство является более вероятным кандидатом. США кажется не воспринимает эту идею всерьез и пользуется преимуществом своей способности просто печатать доллары. У Китая золота мало, и он может слишком много потерять, будучи финансово взаимозависим с США. Евросоюз не государство и большая часть золота в Европе принадлежит суверенным государствам а не Европейскому Центральному Банку. Очевидным кандидатом остается Россия, которой терять почти нечего; её валюта ничего не стоит за рубежом и стремительно обесценивается внутри страны, но в то же время она имеет неплохие запасы золота, около 500 метрических тонн, и великолепные золотодобывающую возможности. Недостатками России являются недостаток доверия инвесторов и уважения к закону, но эти проблемы легко решаются как в предыдущем сценарии с использованием юрисдикции Швейцарии и Лондона в физическом и юридическом смысле. Все, что потребуется для русских, это только проявить уверенность в себе - правда это не такое уж незначительное препятствие. США могут это предотвратить опередив события - просто сами выпустив обеспеченный золотом доллар, используя 4.6 тысяч метрических тонн в Форт-Ноксе (что более чем в девять раз превосходит запасы России). Другим подходом явился бы созыв конференции типа Бреттон Вудс II, вероятно в наших условиях это была бы встреча G20, и осуществление этого на глобальном уровне. Стандартное возражение по поводу денег с золотым обеспечением - “в мире недостаточно золота”. Конечно же это возражение несостоятельно, так как золота всегда достаточно, вопрос лишь в его цене. При цене 900 долларов США за унцию, действительно всего золотого запаса мира недостаточно, чтобы поддержать общую денежную массу ведущих индустриальных стран. Но при цене в 4 000 доллара США за унцию, золотой запас оказывается достаточным. Другое возражение по поводу обеспеченных золотом валют основывается на провале Золотого Обменного стандарта 1926-1231 годов, но как показали, в частности Eichengreen (1995) [3] и Ahamed (2009) [4], причины этого провала не имели никакого отношения к золоту как таковому, но являлись следствием установления произвольной цены на него; главы центральных банков 1920х годов хотели вернуться к довоенным ценам и обменным курсам, которые были нежизнеспособны после всеобщей инфляции бумажных денег в военные годы. Что необходимо сейчас - это односторонняя или многосторонняя переоценка к реалистичному уровню, именно то, что Франклин Делано Рузвельт попытался произвести в 1934 году, когда он переопределил доллар с 1/20 унции золота до 1/35. Фактически, один доллар США был бы в настоящее время определен как  1/4000 унции золота. Этот путь, хотя он и осуществим, абсолютно маловероятен вследствие недостатка серьезной политической и академической заинтересованности или понимания ситуации, а также просто из за того, что иметь возможность печатать доллары очень удобно. По нашей оценке США ничего не предпримет для предотвращения разрушения доллара до той поры, как события подобные описанным выше не начнут уже развиваться.
Что касается признаков и сигналов, то их легко установить и обнаружить, вопросом для специалистов в области национальной безопасности является лишь то, занимаются ли какие либо структуры подобным мониторингом, и используют ли они подобающие аналитические средства. Золотой запас России деноминированный в текущих долларах США вырос с 14.5 миллиардов до 15.5 миллиардов в январе 2009 года. Почему? Кто озаботился этим вопросом? Выделенный ресурс для мониторинга, при условии использования подходящих аналитических средств мог бы обеспечить раннее оповещение о попытках запуска валюты обеспеченной золотом, тем более, что Китай или Россия, должны были бы разместить золото за пределами своих стран, с тем, чтобы внушить доверие тем, кто хотел бы положиться на новую валюту. Закупки золота центральными банками и физическое движение золота в нейтральные хранилища могут быть отслежены по информации от бирж, дилеров, банков, фирм провайдеров высокобезопасной логистики таких как Brink’s и G4S. Такие методы как расчет второй производной от наклона кривой на графике спредов между спотовыми ценами на физическое золото и фьючерсами Comex с погашением около месяца могли бы быть особенно полезны.Последствия необнаружения угрозы или бездействия при ее обнаружения одним словом можно определить как разрушительные. Вообразите мир, в котором цена нефти измеряется в единицах золота и держится на постоянном уровне одна унция = 25 баррелям, но цена в долларах внезапно стала 155$ за один баррель, исходя из нового курса золота к доллару. Затем примените подобные же коэффициенты пересчета ко всему импорту США в сырьевых и промышленных товарах. Результатом для США явится ре-импорт гиперинфляции, которую они безмятежно экспортировали в течение последних нескольких лет. Процентные ставки в США взлетят до уровней, не виданных со времен Гражданской Войны с тем, чтобы сохранить какие то стимулы к инвестициям в новый доллар. Экспорт услуг, таких как страхование, образование, программное обеспечение, консалтинг и банковские услуги  из США напротив будет стимулироваться, привязкой цен к новой единице измерения. США, Китай и Япония могли бы объединиться в тесный долларовый блок, для отражения атаки новой золотой валюты России. Но даже при самом благоприятном исходе это ограничит мировую торговлю, и более вероятным кажется, что Китай и Япония будут действовать в своих интересах и попытаются установить мир между новой валютой и их собственными бумажными валютами. Золотодобывающие государства, такие как Австралия, Канада, Южная Африка могут перенести эти события лучше иных стран. Страны, обладающие крупными запасами золота, такие как США, Британия и Германия, могут стабилизировать ситуацию присоединившись к новой мировой валюте, но скорее это произойдет после того, как их экономики потерпят крах, нежели они пойдут на это проактивно, самостоятельно управляя процессом.


[1]Один из основателей фирмы, и председатель ее совета директоров, Карл Дакетт, с 1966 по 1976 год служил главой управления по науке и технологиям ЦРУ. С тех пор фирма тесно сотрудничает с разведывательным сообществом США.[2]Напоминаю, что доклад написан в 2009 году[3]Eichengreen, Barry, Golden Fetters, The Gold Standard and theGreat Depression 1919-1939, New York, Oxford University Press,1995.[4]Ahamed, Liaquat, Lords of Finance, The Bankers Who Broke theWorld, New York, Penguin Press, 2009.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
legat_UR16.07.10 12:24

Сценарий возможен ... но ...для этого нам нужен серьёзный союзник в Европе.

Или Германия или Франция. А лучше всего и тот и другой. Для этого нужно продолжать вязать верёвочки взаимоотношений нового уровня. Мистрали - вполне годятся для создания очередной ниточки.

Когда верёвочки и ниточки между нами и основной Европой будут похожи на канат, то вышесказанный сценарий с упором пользы для Евро в игре против доллара - вполне может прокатить (при этом мы можем временно вступить в полноценный бой на стороне Евро). Но при этом нужно дождать пока рынок США не перстанет быть для Европейцев слишком существенным из-за стабильного тамошнего падения уровня жизни. А в нынешних условиях Пиндостан в этом и напрягать сторонними инструментами не надо. Он сам катится по наклонной. Время играет на нас ...

Главное будущее оружее - право устанавливать экономические законы в мире. И на данном этапе лишить Пиндостан привелегии этих прав - важнейшее стратегичесое направление. А потом, с нашими-то ресурсами, можно топить любого ставшего поперёк дороги. Достаточно закрыть полностью границы для вывоза сырья, а перестимулировать этот процесс на вывоз хотя бы как минимум полуфабрикатов, ну и конечного продукта в том числе. Денежный поток нас просто захлестнёт. Ну а его применение в интересах государства Российского и против врагов - уже дело техники ...

Horza16.07.10 12:28
А ещё это называется "передать весь золотой запас России в Лондон и Швейцарию под надуманным предлогом".
Проб.шлем16.07.10 14:24

Главное, заключить политико-экономический союз основным странам, обладающим "контрольным пакетом" необходимых для жизни человечества ресурсов, во главе с ядерной сверхдержавой Россией. Тогда мы сможем построить новую мировую систему – торгово-сырьевой империализм, которым заменим обанкротившуюся либеральную. Золото не нефть и не зерно, без него в принципе можно прожить. Джеймс Рикардс правильно указал на золото, как на традиционный денежный металл, но сейчас лучше опереться на него как на дополнительный фактор доверия и стабильности. Для ресурсных стран (Россия, страны-экспортёры нефти, Канада, Австралия, Ю.Африка, как вынесенные части Англии, и т.д. – перечислял расклад неоднократно, смысл понятен) базировать экономику на золоте не выгодно, т.к. бОльшая его часть принадлежит нересурсным странам (США, Япония и т.д.), а ежегодная добыча по сравнению с запасами мала. С нефтью и другими потребляемыми ископаемыми не так. А вот идея Рикардса создать валютный золотой пылесос, который закачал бы золото мира в хранилища новых империалистических государств, прекрасна. Хранить золото надо в России и Британии. Если доллар будет заменён новой мировой валютой, на которую будут торговаться углеводороды (начало с них) по директивным ценам с системой скидок, оказывающих управляющее воздействие на "стадо овец",- условно рубле-фунто-динаром, то остальному миру потребуется первоначальный её запас. Вот за него они и начнут отдавать своё золото. Продолжат, пытаясь удержаться на плаву, расплачиваясь за дорогие ресурсы. Надо ли России совершить экономическое нападение на Америку, как предлагает Рикардс, надо ли использовать золото для девальвации доллара? Крах американской экономики предопределён системой либерального неоколониализма, искусственно подталкивать систему не требуется. Надо отслеживать положение дел в США и их ходы, и готовить с опорными игроками в тайне новый союз. Если нет подготовки США к новым войнам, особенно в Персидском Заливе, к введению диктатуры в Штатах или попытки ввести золотой стандарт, то, думаю, стоит дождаться острой стадии кризиса, т.е. начала полного краха американской экономики и распада США. Тогда все действия можно будет представить оборонительными – мы не захватчики-эксплуататоры, а спасители мира от нового средневековья, мы вас не обираем, а даём вам работу, предоставляем возможность стать наёмным работником вместо голодной смерти. Действовать надо будет быстро, мир должен буквально проснуться рано утром в новой реальности, и тогда будет поздно предлагать что-либо другое. Вопрос выбора момента времени играет важнейшую роль, вспомним примеры из истории, например, как англичане собирались в 1940 высадить десант в Норвегии, а немцы их опередили буквально на часы. Новый блок должен быть уже на мази, как линкор под парами, тогда любые козни пиндосов будут ничтожными.

Р.S. Блок Россия-Китай, конечно же, не функциональный. Мы страны антагонисты: ресурсно-военная и промышленно-трудовая. Рикардс пугает американцев таким союзом, но у нас-то цель хорошо устроиться в мире, устроив его под себя, а не сделать гадость Америке. Лично я особо ничего против Америки не имею, просто мне, как тому волку в басне, очень хочется кушать [а чтоб кто-то работал :)].

tinka16.07.10 14:33
нда ребята, прес релиз банка зачетный, по чей чей там все юрисдикцией.......? ;-)

сделки в чем чем ведуться? опять-же под чей чей юрисдикцией? ;-)

пойду буду в себя приходить.......

zaqher16.07.10 16:07
Бред. Еще одна страшилка. Опять какую-то гадость хотят протолкнуть, или бабла спилить на лже исследование и лже ПРО, а Россия как пугало, Алькаида уже не тянет. Да что Россия может? Экономику в пределах своей страны не могут выстроить. Жильём обеспечить своих граждан не могут. Куда там управлять всем миром. Да золото и резервы копить могут - и на этом все знания об экономике заканчиваются.

Это как ядерную войну устроить. да возможно. Да ударит больно по врагу. Да только правда и своей голове достанется выше крыши. Ну надерем пиндосам задницу! ну и что? А потом что с этим "счастьем" делать?

Мировая экономика - замкнута земным шаром. Кто будет скупать все эти товары? Пока Штаты со своим бумажным доларом держать 40% спроса. Если спрос этот качает - всех остальных трясёт. Что будет, если это спрос тряхнуть? Все остальные развалятся? Зато счастливые, что надрали задницу США? Нужна новая экономическая идея. Новый миропорядок - более живучий, более эффективный, имеющий потенциал для роста, расширения, укрупнения, развития. Но такого ничего нет. И предложить не может никто. Так ради чего всё это делать?

Это же ведь не петарда или хлопушка, чтобы посмотреть как бабахнет...

bnak16.07.10 16:17

Явная глупость.

А почему золото, а не серебро, или платина ?

Мне кажется, что брокеры, торгующие на биржах золотом пытаются таким образом приподнять значимость своего товара......

"Бумажные потери России в ее долларовых ценных бумагах более чем компенсируются благодаря

1. Переходу на оплату нефти золотом
2. Увеличению стоимости ее золотого запаса (в долларовом выражении)
3. Возможностью наблюдать за крушением стоимости доллара по всему миру.
"
Ага, прикольн отак, понаблюдать..... вот только вместо 500 миллиардов долларов резервных фондов, которые есть у России сейчас у нее будет подорожание ее 200 тонн золота и прикольная возможность "понаблюдать". Не дорогая цена ?
Плюс к этому (представим себе - сценарий сработал) - разоряется Америка, ковбои пересаживаются обратно на лошадей, нефть (а США потребляет ее около четверти мирового потребления) дешевеет, Китай задыхается без возможности жить за счет экспорта - голодные бунты, восстание и т. п. Весело ? Россия, нефть которой никому не нужна ( у потребителей просто нет золота ее оплачивать) просто процветает......
Ваsилиsа16.07.10 20:45
Амеры навешивают на нас всех своих собак (ограбление и обрушение чужих экономик), видимо, кроме нас врагов не могут придумать (привет Ирану, могут выдохнуть). Особенно понравилось: "ЦБР заявляет о запуске в обращение Золотого Резервного Доллара (GRD)", совсем с катушек слетели, им в голову не приходит, почему "русская" валюта должна называться доллар, в хомячковом мозгу другие слова не умещаются.
Хотели бы сделать такое сами (добить нашу экономику), да ручонки коротки, приписывают ЦБР (стр-р-рашный зверь) амерские тайные желания. А информация как подана, как свершившийся факт: сами придумали, сами проанализировали, сами разоблачили, ОНЕ все в белом, а русские отмывайтесь!
mcf16.07.10 21:00
Многие здесь не понимают, что речь идет не о русской валюте, а о некой новой глобальной валюте, привязанной к золоту. Абсолютно не важно где будут храниться это золото, важно другое, что эта валюта скорее всего будет принята всеми игроками как ценность, как средтсво для сохранения резервов, как международное средство обмена. Наднациональное, эмитировать золото нельзя. Смысл в том, что это убьет доллар.
Епифан17.07.10 12:27
Господа, сначала надо отвязать стоимость золота в долларовом эквиваленте, только потом фантазировать. Цена золота на внешних рынках устанавливается курсом доллара. Т.е. УСТАНАВЛИВАЕТСЯ САМИМ ДОЛЛАРОМ. Вот и вся фишка. Россия , как заметил автор, может установить эквивалент золота в нефти. Или эквивалент нефти -золотом. Только вопрос : Откедова столько золота? И какую Единую меру стоимости установить в торговле газом, например? Евро? А евро чем порожден и от чего зависит? Пральна - доллар. Надо начать с создания региональных валютных центров, наподобие ЕЭП. ТС- ЕЭП, ЕвразЭс и пр. - ширма для установления господства рубля. Вот тогда только и можно будет привязать к этому рублю и др. регионы.
mcf17.07.10 12:33
> Епифан
Господа, сначала надо отвязать стоимость золота в долларовом эквиваленте, только потом фантазировать. Цена золота на внешних рынках устанавливается курсом доллара. Т.е. УСТАНАВЛИВАЕТСЯ САМИМ ДОЛЛАРОМ.
Стоимость золота никоим образом не зависит от доллара, а наоборот все валюты (включая доллар) оцениваются в золоте по текущему курсу. Это универсальная и абсолютная мера стоимости всего, что продается и покупается.
Епифан17.07.10 13:45

Уважаемый мсф, Вы только в начале познания этой нехитрой премудрости.

Для начала Вам надо почитать Бреттон-Вудскую систему, где доллар стал определяться СПРОСОМ, т.е. перешел в разряд товара. Были созданы валютные биржи. А потом еще и речь Никсона в 1971 году, где доллар был официально отвязан от золотама. И вообще, не мешало бы почитать историю возникновения такого феномена как доллар.

Тогда приходите, продолжим.

mcf17.07.10 13:54
Уважаемый Епифан,

для начала вам нужно еще три раза перечитать мое первое сообщение про золото, подумать, еще раз перечитать и еще раз подумать.

Про Бреттон-Вудскую систему я в курсе, и вам будет еще интереснее, когда вы увидите корелляцию курса любых валют к золоту.

Да! я забыл, вы же не ответили на мой вопрос!

Епифан17.07.10 14:01

Не обижайтесь. Просто вот эта Ваша фраза :

" Стоимость золота никоим образом не зависит от доллара, а наоборот все валюты (включая доллар) оцениваются в золоте по текущему курсу. Это универсальная и абсолютная мера стоимости всего, что продается и покупается..." - наводит на строго определенные и недвумысленные размышления по поводу Вашей компетенции.

"Корелляция" золота - это всего лишь рыночная цена самого золота. Это -не курс валют относительно золота, а стоимость унции (грамма) золота на день покупки его. Вы идете в банк и покупаете золото. За бумажные деньги. Извините, но финансовые отношения для купли-продажи всего придумали очень давно бумажный эквивалент. А его еще никто не отменял. Не за ведра нефти же в Сбербанке покупать золото или украшения из него для жены...

Курс любой валюты определяется золотом только тогда, когда она ОБЕСПЕЧЕНА этим золотом.

Спор ради спора? Зачем ? Вам не лень?

Да! я забыл, вы же не ответили на мой вопрос!

Требовательный Вы, однако!

Да, резко упал уровень сайта. Популярность,ничего не поделаешь. Количество приносится в жертву качества.

Отвечаю (хотя Вам внимательнее надо было почитать мой пост выше, из чего я делаю вывод, что знакомы-то знакомы, а вот понимание сути -никакого) :

где доллар стал определяться СПРОСОМ, т.е. перешел в разряд товара. Были созданы валютные биржи.

КУРС ДОЛЛАРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СПРОСОМ НА НЕГО. НИ НА ЧТО ЕНТОТ КУРС НЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ В ПЛАНЕ ЕГО РЕГУЛИРОВАНИЯ. ТОЛЬКО СПРОС ДОЛЛАРА.ДОЛЛАР=ТОВАР. Как колбаса, трусы, телефон...

Надеюсь, выделенное крупным шрифтом, не останется незамеченным.

mcf17.07.10 14:36
Епифан
У вас каша в голове конкретная в плане того, что у нас спор какой то. Спора нет.
По пунктам так.
1. Если у тебя стоимость золота оценивается в фантиках, так и говори, а у меня она оценивается в унциях или в граммах того же золота и мне по барабану сколько долларов или йен за него дают это всегда одна и та-же величина в пересчете на любую валюту.
2. Можно покупать золото и за бумажные деньги, до определенного предела, после которого следует кризис и как следствие продажа золота.
3. Мне насрать на курс доллара к другим валютам !
Епифан17.07.10 14:48
мсф... "Если у тебя..." - это не у меня , а в мировой экономике и претензии можете написать сюда : ссылка Специально для Вас нашел.Мои рекомендации все те же :см.пост от  13:45 на ентой ветке за сегодня.
virtual_machine17.07.10 15:06

Что это все про золото да золото? Переход на золото России крайне не выгоден, поскольку его основные запасы сосредоточены в руках мировой финансовой олигархии, потомков Ротшильдов и Рокфеллеров, в своей массе относящихся к нам враждебно. По-видимому, они изрядно подчистили мировые запасы презренного металла, в том числе даже американские государственные запасы в Форт Ноксе - вспомним недавнюю историю по продаже Китаю позолоченных вольфрамовых слитков под видом золота.

Основная угроза доллару - валютные свопы, когда импортер платит за товар 50% в свой валюте и 50% - в валюте экспортера. Конечно, здесь есть свои проблемы рыночного формирования "бивалютных" цен, которые могут еще более усилисться в отсутствие лоллара как универсального эквивалента. Роль валютных свопов очень хорошо понимают китайцы (первая попавшаяся сссылка - ссылка Другой механизм ухода от доллара - специальные права заимствования (SDR). По умолчанию ведущими финансовыми державами мира (и Россией тоже, увы) предполагается, что таковые будут формироваться под эгидой МВФ - т.е. контролироваться теми же международными финансовыми олигархами. МВФ, развивая идею о SDR, фактические сдает Америку, поскольку хорошо понимает, что крах доллара неизбежен. И неудивительно - у олигархов нет понятия "Родина". Вот ели бы SDR развивать по крышами ШОС, БРИК или даже ООН, было бы неплохо. Но, это "если бы да кабы".

mcf17.07.10 15:10
Ладно, вам видимо видней.
Всем негативным.
Скажите почему данный в статье сценарий не будет работать ?
Scolar17.07.10 15:24
Возможно, статья - попытка свалить вину за рушащийся бакс на кого-нибудь ещё. Иили развести Россию на отдачу ЗВР за металл по пятикратной стоимости, с последующим опусканием рынка золота. Или даже сразу, как голдманы африканцев развели с золотыми фьючерсами: ссылка
Епифан17.07.10 17:55
> Scolar


Возможно, статья - попытка свалить вину за рушащийся бакс на кого-нибудь ещё. Иили развести Россию на отдачу ЗВР за металл по пятикратной стоимости, с последующим опусканием рынка золота. Или даже сразу, как голдманы африканцев развели с золотыми фьючерсами: ссылка

Нет. Просто и в финансах Россия единственная, кто может или убить США в смысле их глобальное доминирование, или их спасти. ЕЭП, куда потом обязательно будет втянута Укрия и Китай ( больше и не надо) в скором времени обязателньо создаст и единое долларонезависимое финансовое пространство. А теперь считаем население ( в млн) 145 + 10+16+45+ 1300+ (+ потом Армения, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан и ...) = свыше 1, 5 миллиарда населения. Китай - крупнейший потребитель всех ресурсов, постсоветское пространство - крупнейший рынок сбыта. И все. Бивалютная корзина -рубль+юань. В обеспечении этого - хоть нефть, хоть квт/ч, хоть водные ресурсы, хоть алмазы с золотом. Но это все - в будущем. Лет 10- 15 пройдет. Сейчас надо плавно опустить доллар, не дать ему выйти за рамки "долг больше ВВП США", а не грохнуться насмерть всем.

babai17.07.10 19:11

Епифан, mcf

Не в коем случае не желая помешать вашему обмену мнениями, привожу для вашего же сведения процедуру фиксации мировой цены на золото:

ссылка

Епифан17.07.10 19:29

бабай

Не то. Лондонский фиксинг проводится в 5 банках 2 раза в день. В помещении банка Ротшильда. Это знает большинство тех, кто хоть как-то интересуется экономикой. Фиксинг определяется на основании средней МЕЖБАНКОВСКОЙ цены золота. Межбанковской. Т.е. банки сами определяют стоимость золота. По идее должно быть наоборот.

babai17.07.10 19:52

Епифан

Не то, чтобы просто в пяти банках, а пять банков определяют цену золота в мире ежедневно два раза в день в трех валютах. И это является отправной точкой для начала или продолжения торгов. Также, основываясь на этой цене, определяются и корректируются цены на большинство золотых деривативов. Спрос-предложение, естественно, играет роль, однако, председателю "пятерки" не запрещено учитывать иные соображения.

Епифан17.07.10 20:09

бабай

Вы только подтверждаете все мною выше написанное.

Ладно. С другой стороны. А какое право имеют всего 5 банков определять цену золота, да еще и в мире? Что, евро, доллар паунт обеспечены золотом? Или ВБ, Германия, США обладают несметными ресурсами? Да еще и для внешних клиентов она Ф+25 центов, а для 5 банков Ф+5. Они определяют НЕ КУРС этих валют на основе золота, а цену золота в этих валютах. Я писал же об этом в постах на этой ветке.

mcf17.07.10 20:26
Епифан
Ыыыыы, да пусть хоть 15 банков определяют цену на золото, выше крыши они не прыгнут, поскольку на савеловском рынке (и любом другом) я всегда куплю или продам золото по той цене, которая сейчас, а не установленная какими то регуляторами.
Епифан17.07.10 21:02
> mcf
Епифан
Ыыыыы, да пусть хоть 15 банков определяют цену на золото, выше крыши они не прыгнут, поскольку на савеловском рынке (и любом другом) я всегда куплю или продам золото по той цене, которая сейчас, а не установленная какими то регуляторами.

Тамустанавливаются мировые цены, макроэкономические ориентиры. А продавать золото не советую. Наоборот, скупайте. Только не турецкое и не египетское. там меди много. Постарайтесь найти чистое червонное или 792 пробы и положите их в банк на т.н. металлический счет. Оно пригодится.
iDesperado17.07.10 22:37
бред. сша заключают договор на 10 лет и на следующий день выбрасывает 10% своих золотых запасов обрушивая цену на золото до мусора. далее в течении 10 лет имеет нефть даром удерживая цены на отметке мусора. а имея больше запасов золота чем у всех остальных вместе взятых это совершенно не проблема.
Епифан17.07.10 23:00
> iDesperado
бред. сша заключают договор на 10 лет и на следующий день выбрасывает 10% своих золотых запасов обрушивая цену на золото до мусора. далее в течении 10 лет имеет нефть даром удерживая цены на отметке мусора. а имея больше запасов золота чем у всех остальных вместе взятых это совершенно не проблема.


Да уж, бред действительно. Посмотрите золотой запас США и долларовую массу, крутящуюся в мире. Посчитайте даже по цене 1000 баксов за унцию. И наступит прозрение. А вводная такая. Не 10 % выбрасывают, а 30.

Сколько тонн продал МВФ за 09-10 годы? Это тоже учтите.

Детский сад какой-то. Лишь бы отметиться в "вумной теме".

iDesperado18.07.10 00:01
> Епифан

Да уж, бред действительно. Посмотрите золотой запас США и долларовую массу, крутящуюся в мире. Посчитайте даже по цене 1000 баксов за унцию. И наступит прозрение. А вводная такая. Не 10 % выбрасывают, а 30.

Сколько тонн продал МВФ за 09-10 годы? Это тоже учтите.

Детский сад какой-то. Лишь бы отметиться в "вумной теме".

лапоть, ты выйди на улицу и оглянись вокруг. мир вокруг слегка отличается от твоих детских представлений и ему чихать на размер долларовой массы. 10%, а это 800 тысяч тонн достаточно для того что бы на года обрушить рынок золота и получать за дорма все, что будет привязано к обрушенному золоту. а ваши деревенские представления просьба оставить при себе, ок ?
Савин18.07.10 00:19
Зажгли. Зажгли камрады бреттонвудской системой, рынками, ху..инками. А пропустили главное. Две недели назад т.Скрынник докладывалась т.Путину и сказала - 77 млн.тонн сделаем. Это наш минимум. Всё, что выше - экспортный потенциал. А скока там ихних придуманных баксов за придуманную унцию разговора не было.
Jeembo18.07.10 00:42
> Епифан

ЕЭП, куда потом обязательно будет втянута Укрия и Китай ( больше и не надо)

Скажите мне что вы шутите. Беспошлинная торговля с Китаем? Это же смерть всей промышленности, напрочь.

babai18.07.10 00:44

Епифан

"...Они определяют НЕ КУРС этих валют на основе золота, а цену золота в этих валютах..."

Что в данном случае - то же самое, только в профиль. Они определяют, сколько тугриков должен будет выложить Вася за единую и нерушимую тройскую унцию.

Идея сохранения накоплений в золоте действенна лишь в случае сохранения мирного хода развития событий. В случае же глобального катаклизма, о котором в последнее время все так любят мечтать, это - иллюзия. Скушать его не удастся, а продавцу куска хлеба потребуется более приземленный эквивалент обмена.

Епифан18.07.10 08:49

iDesperado

лапоть, ты выйди на улицу и оглянись вокруг. мир вокруг слегка отличается от твоих детских представлений и ему чихать на размер долларовой массы. 10%, а это 800 тысяч тонн

Э, неграмотный бараноид, с какой ты планеты? И давайка потише на поворотах. Глупышка, какие 800 тысяч тонн? Ты не считай навоз около своего дома, деревня. За всю историю человечества добыто всего 130-150 тысяч тонн. ЗП США составляет около 9 тысяч тонн. 10 % - это "800 тысяч тонн"? МВФ продал недавно 470 тонн золота , цена даже не шелохнулась.

Епифан18.07.10 08:53

джимбо

Читайте внимательно. Я писал лет через 10-15. Создание долларонезависимого финансового пространства не обязательно предполагает беспошлинную торговлю. Уже создан Российско-китайский банк, через который будут финансироваться программы в юанях и рублях, а не в долларах.

Тем более, что ЕЭП не обязательно предполагает снятие ограничений со всех видов продукции.

Епифан18.07.10 09:05

В случае же глобального катаклизма

Бабай, речь то идет не о постядерном мире, а современном, пока мирном. Накопления в золоте на бытовом уровне еще актуальны, а вот в макроэкономическом масштабе - да, глупо. Нет столько золота, а во-вторых, золотой стандарт не вернется уже никогда. Какая-то часть резервов стран останется в золоте, но она не будет решающей.На первый план выходят другие эквиваленты - ресурсы. Будь у меня хоть миллион тонн золота, если не продать мне нефть, которой у меня нет, это золото можно выбросить. Тут действителньо, его грызть не станешь.

Да и не позволят золоту контролировать доллар. Помните евреи загадочным образом получили счета своих родственников-узников концлагерей ВМВ в швейцарских банках? Тут же были им предоставлены и секретные счета рейха. Швейцарцы были вынуждены открыть доступ к своему золоту,которое было нацистским и стали раздавать компенсации. Все потому, что по Конституции Швейцарии доля золота в ЗВР страны не должна быть меньше 40%. Они её , долю, хотели поднять до 70. Тогда швейцарский франк стал бы самым надежным и обеспеченным средством.

Проб.шлем18.07.10 12:25
По текущему валютному значению золота спорить особо нечего, тут всё понятно. Был золотой стандарт – все валюты привязывались к золоту, а цена товаров, например металлов – меди, титана, алюминия, определялась в валютах. Сейчас резервные валюты – доллар, евро, швейцарский франк не привязаны к золоту, они вообще не к чему не привязаны, как золото раньше не было ни к чему привязано. Цена валюты, выраженная в другой валюте, есть валютный курс. Цена металлов – золота, меди, титана, алюминия определяется рынком и выражается в валютах. Т.е. золото сейчас принципиально не отличается от титана. Но как товар с большой удельной стоимостью (дорогой и компактный), не портящийся и не слишком расходуемый в н/х, при этом традиционный денежный металл прошлых времён, золото используется для хранения части золотовалютных запасов, в смысле его значение для аккумуляции богатства важнее, чем, скажем, меди (медь тоже можно запасать на складах). Термин "золотовалютные запасы" тоже из прошлых времён, времён золотодолларового стандарта, когда доллар был привязан к золоту, а все другие валюты к доллару. Тогда денежные запасы всех стран, кроме США, были золотовалютными буквально. Сейчас они просто валютные. Кстати часть золотовалютного запаса хранят в других редких и благородных металлах, которые выполняют ту же роль, что и золото. Иллюзия того, что золото по прежнему есть валюта, основана на том, что в отличие от электронно-бумажных валют цена золота не может совсем рухнуть при катаклизмах, но это касается и других материальных товаров - зерна, нефти или меди. Никто же не говорит, что медь валютный металл, хотя из неё до сих пор делают монеты. Бумага, как материал, тоже не валютная. Правда некоторые хотят сделать валютой кВТ-ч, но почему это не выйдет, совсем другая тема.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Володин назвал законы, вступающие в силу в декабре
» В Словакии оппозицию обвинили в хищении десятков миллионов евро
» Премьер Японии убрал из своей речи слова о поддержке Украины и санкциях против России
» Россия передаст Казахстану стартовый комплекс на Байконуре
» В Италии проходит всеобщая забастовка работников нескольких отраслей
» Чад разорвал соглашение о военном сотрудничестве с Францией
» США направили в Южно-Китайское море ударную группу
» США ускоряют создание плутониевых сердечников для ЯО, сообщил "Росконгресс

 Репортаживсе статьи rss

» Статья Владимира Путина в газете «Казахстанская правда» «Россия – Казахстан: союз, востребованный жизнью и обращённый в будущее»
» Кризис системы охлаждения F-35: недостатки конструкции порождают для Пентагона дилемму на 2 триллиона долларов
» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года

 Комментариивсе статьи rss

» Эксперты перечислили меры, которые помогут нивелировать последствия старения населения
» Лукьянов: Публичная среда, где обмениваются сигналами РФ и НАТО, сужает пространство для договоренностей
» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов

 Аналитикавсе статьи rss

» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"