Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Аналитика » Просмотр
Версия для печати
Кризис эпохи демонтажа социального государства
30.10.18 13:18 Экономика и Финансы
Капитализм, освобожденный от балласта социальных обязательств, привел к фантастическому взлету неравенства и не вызвал экономического и технологического роста. Но элитаризм власти не оставляет альтернативы

Я год проработал в шведской школе. У меня был "короткий контракт" на несколько месяцев, который дважды продлевался. Штука невеселая, все время живешь в напряжении: будет ли у тебя работа через два месяца? Но многие мне завидовали: им досталась только поденная работа "по мере необходимости".

В семь утра звонит телефон: "Сегодня есть работа". У вас час, максимум полтора, чтобы собраться, сделать глоток кофе и доехать по полученному адресу. По крайней мере, сегодня вы получите зарплату. В Швеции эта система называется timvikariat ("почасовое замещение"). Десятки тысяч людей боятся принимать душ по утрам, чтобы не пропустить заветный звонок. Не успеешь ответить — позвонят по следующему номеру в списке: желающих подработать много.

Случай Швеции показательный. Десятилетиями эта страна была витриной социального государства на Западе. Стабильная занятость, социальные гарантии, инвестиции в человеческий капитал и профессиональный рост — все это быстро уходит в прошлое. С 1990 года доля временно занятых на шведском рынке труда выросла более чем на 60% и продолжает увеличиваться. Причем главным образом за счет трудовых контрактов "по мере необходимости", то есть фактически за счет поденщиков. Эта группа сегодня составляет почти половину временно занятых по сравнению с 12% в 1992 году.

Жертвы эрозии социального государства

Почти забытое слово "поденщик" относилось к самым низам дореволюционного российского общества. Сельские батраки, чернорабочие, отходники, бурлаки — эти герои Горького и Гиляровского буквально перебивались с хлеба на воду, чередуя случайные грошовые заработки с воровством, проституцией и каторгой. Это смрадное дно старого общества было расчищено за счет построения государства всеобщего благоденствия, Welfare state, оплаченного неисчислимыми жертвами XX столетия. Теперь, на исходе первой четверти XXI века, мы вновь наблюдаем возвращение этого мира, причем повсеместно, даже в самых богатых странах.

Конечно, это происходит не одномоментно, но старина проступает через поры современности быстрее, чем некогда отступала. Викариат и его аналоги в развитых странах — удел мигрантов и молодежи. Пока старшие поколения коренных европейцев и американцев еще считают постоянную работу чем-то естественным, в этих группах доля прекарно занятых зачастую преобладает, а средние доходы ниже, чем у предыдущих поколений тридцать или даже пятьдесят лет назад. Обитатели Хитровки когда-то спали в ночлежках и арендовали койко-места в доходных домах. Современные "отходники", мигранты, ютятся в строительных вагончиках. Русскоязычный форум в Швеции пестрит объявлениями о сдаче внаем коек. В среднем по 250 евро в месяц в Стокгольме.

Среди коренной западной молодежи все больше распространяется "коллективное общежитие", как в сериале "Друзья", когда люди годами живут коммунами, только не ради социального или сексуального эксперимента, а из-за недоступности или дороговизны жилья. В Калифорнии в таких коммунах живет 26% молодежи.

Не нашедшие себе достойного места на рынке труда люди, занятые на временных и поденных заработках, вынуждены совмещать самые разные виды работ. Мой коллега из шведской школы два раза в неделю работал на уборке вилл, а иногда получал дежурства в доме престарелых. Понятно, что ожидать от него высокой мотивации или роста квалификации и производительности труда не приходится. С другой стороны, не стоит ждать и активного участия в профсоюзе и защиты своих социальных прав, ведь со своими рабочими местами и коллегами он связан лишь эпизодическими встречами.

Исследование, проведенное профсоюзным think tank Catalyst показывает, что прекарно занятые значительно больше страдают от психических и физических недугов, а также имеют самые незначительные шансы для карьерного роста, получения дополнительного образования и достижения социального успеха. Неустойчивая занятость отрицательно сказывается на свободном времени: у людей просто нет сил и возможности планировать досуг, отдых или заниматься семьей и собственным развитием. Хронический дефицит средств и времени делает их менее мобильными: они не могут позволить себе снять жилье и переехать; часто респонденты из этой группы жалуются даже на недоступность общественного транспорта. Эти люди чаще других вовлекаются в уличную преступность и мелкий криминал.

Поденщики и другие группы временно занятых — лишь один из примеров людей, оказавшихся жертвами эрозии социального государства. Демонтаж солидарных пенсионных систем и повышение пенсионного возраста сделали уязвимой значительную долю пожилых граждан. Возродившаяся бедность среди них влияет на качество и продолжительность жизни. Например, в той же Швеции продолжительность жизни небогатых женщин — одной из самых уязвимых групп, составляющих 22% среди шведских пенсионерок, — не растет с начала 1980-х, тогда как средняя продолжительность жизни преуспевающих мужчин за это же время выросла на шесть лет.

Бурный рост финансового рынка и сферы услуг в ущерб промышленности больно ударил по рабочему и среднему классам. Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард заявила на Давосском форуме, что доля среднего класса снижается все последние десятилетия, а большинство создаваемых рабочих мест не способны предоставить доход, к которому привыкли обыватели из развитых стран.

Демонтаж социального государства привел к фантастическому взлету неравенства. Пока нижняя половина общества все глубже погружается в кредитную кабалу, верхушка концентрирует в своих руках немыслимое богатство, которым просто невозможно производительно распорядиться. В России в сентябре 2017 года к краткосрочным кредитам "от зарплаты до зарплаты", ставка по которым может превышать 700% в годовом исчислении, прибегали 8,5 млн человек. И эта цифра растет на 70–80% ежегодно. В то же время 10% самых богатых россиян владеют почти 90% всего национального богатства. В мире средние цифры практически такие же.

Рост стоимости образования, происходящий почти повсеместно, привел к тому, что оно становится все менее доступным для низов общества. Менее 20% выходцев из бедной половины общества в США получают диплом вуза, тогда как для детей из верхней четверти этот показатель за последние сорок лет удвоился и составляет 80%.

Капитализм без социальной ответственности

Деконструкция социального государства началась как реакция на его кризис. Нефтяной шок 1974 года, рецессия и дефляция 1970–1980-х дали импульс и алиби сторонникам либеральной политики дерегулирования экономики и уничтожения социальных завоеваний предыдущего периода. "Все во имя роста", — провозгласили они.

Во имя роста снижали налоги на капитал, чтобы стимулировать инвестиции и создание новых рабочих мест. Во имя роста ограничивали трудовые права и влияние профсоюзов, чтобы облегчить работодателям наем и увольнение сотрудников и подтолкнуть их к рискованным стартапам. Во имя роста убирали торговые, таможенные и валютные ограничения, чтобы сделать экономику более гибкой и пластичной. Во имя роста приватизировали образование и здравоохранение, чтобы создать в них конкуренцию.

Так что же с ростом? Среднегодовой рост ВВП на душу населения (то есть очищенный от демографического роста) в Европе составлял 3,4% в 1950–1980 годах и всего 1,8% — в 1980–2012-м. В Америке динамика аналогичная: ежегодный рост два процента в течение "Славного тридцатилетия" и 1,3% за последнюю треть века. Существенная часть этого медленного роста неолиберальной эпохи приходится на бурно расцветший финансовый и фондовые рынки, процветание которых никак не отражается на большинстве общества. Другая обеспечивалась внедрением технических достижений времен холодной войны. И весь этот незначительный рост поглощается небольшой верхушкой и ее клиентелой.

Когда в начале 1970-х вышел громкий доклад Римского клуба о пределах роста, речь в нем шла прежде всего об экологических и демографических границах индустриального капитализма. Но минувшие полвека позволяют поставить вопрос, способен ли капитализм, освобожденный от "балласта" социального государства, вообще генерировать структурный рост?

Сокращение темпов роста экономики во многом вызвано замедлением темпов роста производительности труда. Если в 1960-х — начале 1970-х годов производительность труда росла в 37 крупнейших капиталистических экономиках на 3,3% ежегодно (а в странах соцлагеря еще быстрее), то в следующие десятилетия рост резко замедлился. После полутора десятилетий стагнации, по данным агентства Moody’s, в 1995–2007 годах глобальная продуктивность труда росла ежегодно на 2,6%, а в 2011–2015 годах — на 1,7%. Объяснений этому много, но среди них важнейшие итоги демонтажа социального государства: снижение роста человеческого капитала из-за проблем с образованием и медициной; рост низкопроизводительных секторов экономики услуг в ущерб промышленности; низкая мотивация прекарно занятых, падение предельной производительности капитала. Есть и еще одна угроза, которая обсуждается очень мало: снизились темпы научно-технического прогресса.

Американский экономист Тайлер Коуэн в своем эссе The Great Stagnation ("Великая стагнация") показывает, что развитые страны достигли "технологического плато": большинство научных и технических инноваций является развитием достижений и открытий 1945–1971 годов. За этот период, совпавший со временем становления и развития социального государства, в обиход вошли антибиотики, электроника, телевидение, компьютеры; заработали атомные станции, человек вышел в космос и отправился на Луну; была открыта ДНК и расцвела кибернетика; разработаны технологии мобильной связи и интернета. Что прибавилось к этому за последние сорок лет?

Наиболее ожидаемые научные прорывы — создание нового поколения материалов, генная терапия и клонирование органов, термоядерная энергетика и освоение дальнего космоса — задерживаются. Сегодняшние темпы роста продолжительности жизни несопоставимы с теми, которые человечество пережило в послевоенный период. Транспорт все еще опирается на двигатель внутреннего сгорания и углеводородное топливо. Технологический облик и возможности человечества ненамного превосходят уровень 1970-х.

Эмансипация капитала от перераспределительных механизмов социального государства сделала технический прогресс необязательным с точки зрения расширенного воспроизводства капитала. Приватизация в общественном секторе, коммерциализация образования и науки привели к непропорциональному перекосу в сторону прикладных разработок над фундаментальными исследованиями. Корпорации ставят перед своими конструкторскими подразделениями преимущественно не слишком амбициозные задачи: превратить iPhone 7 в iPhone 8, снизить шум авиационного двигателя… Коммерческая свобода стала путами для технического прогресса.

Тома Пикетти в своем экономическом бестселлере "Капитал в ХХI веке" показал, что сегодня извлечение прибыли все больше опирается на концентрацию уже накопленного богатства, а не на инновации. Растет значение наследства, а "американская мечта" становится неправдоподобным мифом. В новом обществе социальный патернализм государства отброшен, чтобы каждый мог рассчитывать лишь на самого себя. Но на деле судьба человека все в большей степени зависит от того, какое наследство он получит, — совсем как это было во времена Бальзака и Пушкина.

Что произойдет с капитализмом, если он утратит свою способность генерировать не только технологический и экономический рост, но и социальную мобильность? Застынут ли границы между социальными классами, возродив сословную или кастовую иерархию? Как это отразится на компетентности элиты? На способности преодолевать кризисы?

Альтернативы не существует?

"Социального государства ХХ века больше нет", — объявил король Нидерландов Виллем-Александр. На смену ему должно прийти "общество участия", в котором люди сами должны нести ответственность за свое будущее, поскольку "наш рынок труда и наши общественный службы больше не соответствуют требованиям времени". Карл Бильдт, шведский премьер-министр в начале 1990-х, нанесший смертельный удар шведскому социализму, назвал свою стратегию "политикой единственного пути", хотя она и привела Швецию к глубокому экономическому кризису, а правое правительство — к потере власти. "Альтернативы не существует" — отрезала когда-то Маргарет Тэтчер, имея в виду, что рыночная экономика, свободная торговля и глобализация — это единственная система, которая работает, и дискуссия по этому поводу закончена.

Главный аргумент сторонников любой непопулярной антисоциальной реформы — ее объективная неизбежность. И этот аргумент в последние десятилетия используется все чаще для оправдания всех решений, направленных на демонтаж Welfare state. И используется он не только на Западе.

Владимир Путин, выступая с обращением к россиянам по поводу неизбежности пенсионной реформы, апеллировал именно к отсутствию альтернатив. "Все возможные альтернативные сценарии были тщательно изучены и просчитаны. Оказалось, что, по сути, ничего кардинально они не решают, — сказал он. — Тянуть дальше нельзя… государству рано или поздно все равно придется это сделать". По словам президента, повышение пенсионного возраста — это "трудное, непростое, но необходимое решение".

Самый распространенный эпитет к слову "реформа" практически во всех странах — "непопулярная". Многие политики сознательно создают себе имидж мужественных и решительных государственных деятелей, у которых хватит сил отважиться на комплекс непопулярных (но "необходимых") мер, которые другие откладывают. Николя Саркози и Эммануэль Макрон во Франции, Тереза Мэй в Великобритании, Ульф Кристерссон в Швеции, Арсений Яценюк на Украине публично бравировали своей решимостью разрушать основы социального государства в своих странах без оглядки на недовольство и протесты.

Десятую годовщину глобального кризиса, окончательно преодолеть который пока не удается, развитый мир встречает все с той же повесткой неолиберальных реформ и демонтажа социального государства, реализация которой и создала предпосылки этого кризиса. Чем сильнее симптомы болезни, тем большими дозами применяется лекарство, которое лишь усиливает недуг: режим бюджетной экономии, больше приватизации, меньше социальных программ, меньше государственного регулирования экономики.

Бесчисленные "проигравшие от глобализации" — прекариат, "новые бедные", пенсионеры, молодежь, рабочий класс, низы среднего класса — были принесены в жертву росту. Только вместо экономики росло лишь неравенство. С 1978 по 2012 год доля одного процента самых богатых американцев в национальном благосостоянии выросла почти вдвое, с 21,9 до 38,9%, и с тех пор продолжает расти (особенно с началом налоговых реформ Дональда Трампа). В России аналогичный показатель в 2015 году составлял 42,6%.

Общественное богатство сорок лет перераспределялось в пользу небольшой верхушки общества, вернув ей власть и влияние, невиданные с "прекрасной эпохи", предшествовавшей Первой мировой войне. И именно от имени этой небольшой привилегированной элиты правые политики произносили свой пароль: "Альтернативы не существует".

Это заклинание следует правильно понимать. Не существует альтернативы неолиберальной политике демонтажа социального государства именно с точки зрения интересов властвующего меньшинства. Во всех остальных смыслах альтернатив много.

Единственной из стран, где вопрос о повышении пенсионного возраста был вынесен на референдум, стала Швейцария. И хотя и правительство, и большинство парламентских партий выступали за реформу, а в СМИ позиция "за" полностью доминировала над противниками предполагаемого нововведения, большинство избирателей в сентябре 2017 года отклонили эту идею. Выяснилось, что непопулярные реформы не могут проводиться демократически. И это ставит вопрос о политических последствиях коллапса социального государства. Совместим ли новый социальный порядок с демократией?

Демократия против народовластия: вызов популизма

За последние годы мы наблюдали целую череду острых политических кризисов во всех уголках мира. Коллапсировали слабые авторитарные режимы на периферии, но и так называемые стабильные демократии испытывали и продолжают испытывать нарастающее давление изнутри. Через четверть века после поражения коммунизма призрак вновь бродит по Европе: призрак популизма.

Убедительность максиме Маргарет Тэтчер "альтернативы не существует" придал именно крах социалистического лагеря. Трудно поверить, но всего за несколько лет до падения Берлинской стены в западной публицистике и общественной дискуссии были вполне привычны рассуждения о том, что плановая экономика и социалистический строй могут выиграть в соревновании с западным капитализмом. Но мгновенный крах СССР и всего мирового коммунистического движения поставил крест на таких мыслях. Трудно переоценить морально-политические последствия этих событий. За считаные годы европейские компартии, многие из которых десятилетиями получали на выборах лидирующие места, маргинализировались или эволюционировали в леволиберальные движения. Рыночные реформы по ту сторону бывшего железного занавеса деморализовали далеко не только коммунистов. Следом за ними вправо сдвинулась и социал-демократия.

"Новый лейборизм" Тони Блэра стал символом этого перерождения. Бывшие рабочие партии стали проводниками неолиберальной повестки дня, пусть и в несколько смягченных по сравнению с консерваторами формах. Словно костяшки домино, по всему миру рухнули или сменили идеологию национально-освободительные движения социалистической ориентации. Антикапиталистический фланг мировой политики опустел. Стало некому защищать даже существующие завоевания предыдущих десятилетий, и демонтаж социального государства стал необратимым.

А дальше афоризм Тэтчер превратился в самосбывающееся пророчество. Чем больше дерегулировалась экономика, разрастался финансовый сектор и чем масштабнее разворачивалась приватизация, тем больше богатства, влияния и власти концентрировалось в руках преуспевающего меньшинства. Экономика, государственный аппарат, СМИ, интеллектуальные центры оказались монополизированы сторонниками "политики единственного пути" — продолжения неолиберального курса на демонтаж социального государства.

Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц показал, как возрастающие доходы экспертного сообщества, лоббистов и карьерных политиков способствовали закреплению правого мейнстрима в публичной политике и в сфере принятия государственных решений. Политически это выразилось в центристском консенсусе главных партий, с одной стороны, и в их отрыве от своей социальной базы — с другой.

История шведской социал-демократии здесь может служить классическим примером. Партия, в которой состояло более миллиона членов в 1991 году, а электоральные результаты десятилетиями колебались между 40 и 55%, за четверть века опустилась до 28% на сентябрьских выборах 2018-го и чуть более чем ста тысяч членов, в основном пенсионного и предпенсионного возраста. За этой стремительной эволюцией стоит еще более глубокая проблема: потеря функции политического представительства. Рабочий класс — понятый широко, как трудящееся большинство, — больше не видит ни в социал-демократах, ни в ком-то другом выразителей своих социальных интересов. И это приводит к его последовательной демобилизации. Из организованного движения, объединенного общими интересами, системой организаций и коллективной волей, пролетариат превращается в экономическую абстракцию.

Несущей конструкцией политической машины эпохи социального государства были массовые левые партии, так или иначе представляющие коллективные интересы рабочего класса. Их коллапс или сдвиг вправо означал крушение этой политической машины, вне зависимости от того, была ли она демократической или авторитарной. Бельгийский философ Шанталь Муфф назвала это кризисом "политического" как такового.

Если люди не могут проголосовать за свои социальные интересы, а по всем важнейшим вопросам политическая элита объединена либеральным консенсусом, "альтернативы которому не существует", то в чем может заключаться демократия?

Ответ на этот вопрос можно найти в сотнях текстов по всему миру. Демократия — это вовсе не власть большинства, не "народовластие". Рупор шведского правящего класса газета Dagens Nyheter в день решающих выборов опубликовала по этому поводу принципиальную идеологическую статью. "Нелиберальная демократия — это не демократия вовсе, — делают вывод авторы статьи. — В лучшем случае это тирания большинства". Она, продолжают авторы, построена на "фикции существования воли народа", которая выражается в политике партии, набирающей большинство. Такая тирания большинства недопустима, потому что она навязывает свою волю меньшинству или меньшинствам. Ведь общество — это "миллионы индивидов, целые архипелаги групп и идентичностей, бессчетное множество различных интересов", которые невозможно и не нужно пытаться сложить в демократическое единство.

По существу, такое видение "либеральной демократии" отрицает само существование народа-суверена, которому принадлежит власть над собственной исторической судьбой. Это последовательно антидемократический, элитаристский стейтмент, назначение которого заключается в том, чтобы увековечить и даже вывести за пределы обсуждения привилегии правящего меньшинства.

В более авторитарных странах мы видим ровно тот же идеологический процесс. Претензии на народность в них уступают место последовательному элитаризму. Сама идея народовластия, пусть и опосредованного жестким лидером, вызывает теперь страх и отвращение. Как говорил нынешний глава Сбербанка (а в прошлом министр экономического развития РФ) Герман Греф, "мне страшно вас слушать. Вы ведь предлагаете страшную вещь! Фактически вы предлагаете передать власть в руки населению!"

***

"Постполитический" мир эпохи демонтажа социального государства переживает очевидный кризис на всех уровнях — социальном, политическом, экономическом и культурном. Но выход из него пока остается в сфере невозможного. Подобно тому как французский абсолютизм накануне Великой революции полностью исчерпал свои возможности, приведя государство к тотальному банкротству, а общество к перманентному кризису, новый "либерально-демократический" порядок демонстрирует полную неспособность к поиску альтернатив. Так же, как и в ситуации с монархией Бурбонов, главным препятствием является то, что вся власть и все рычаги принятия решений находятся в руках тех социальных слоев, которые и являются причиной кризиса.

Между режимом Людовика XVI и глобальным неолиберальным режимом начала XXI века есть по крайней мере одно важное сходство. Они оба оказались почти полностью лишены социальной базы. Неолиберальная политика привела не только к появлению "новых бедных" и прекарно занятых, к распаду среднего класса и обнищанию рабочих — она оказалась невыгодна и значительной части господствующего класса. До поры до времени его недовольство купировалось иллюзией экономического роста и социально-политической стабильности, но кризис обнажил неприглядную реальность: оторвавшаяся от общества финансовая олигархия висит в воздухе. У нее, конечно же, есть сравнительно обширная клиентела — журналисты придворных изданий и медиаимперий, коррумпированные "активисты", живущие на правительственные гранты, сытые интеллектуалы, занимающиеся хорошо оплачиваемым идеологическим оправданием системы, — но этого уже недостаточно.

Великая французская революция началась с эпизода, который историк Альбер Собуль назвал "аристократической революцией". Терпящая финансовый крах монархия Людовика XVI судорожно искала выход из тупика, но не в социальных реформах, а в новых фискальных мерах. Чтобы сохранить в неприкосновенности основы социального порядка, король обратился к наиболее лояльной (как тогда считалось) части общества — аристократии, собрав Ассамблею нотаблей, чтобы утвердить новые налоги. Но высшая аристократия, представители которой назначались в ассамблею личными указами короля, отказалась утвердить предложенный им проект поземельного налога, ссылаясь на отсутствие таких полномочий. Аристократы требовали созыва Генеральных штатов, фактически апеллируя к другим сословиям. Будучи призванными аристократами к политической жизни, делегаты третьего сословия очень скоро ушли в Зал для игры в мяч, чтобы провозгласить себя Национальным собранием.

И вот мы видим целую серию "аристократических революций" — когда магнитом, который притягивает общественное недовольство системой, исчерпавшей свои возможности развития, становятся представители истеблишмента. Хотя бы только в лице его фрондерствующей части. Берни Сандерс, Джереми Корбин, Жан-Люк Меланшон — это сегодняшние аналоги Лафайета и Мирабо, которые, оставаясь частью господствующего класса, пытаются создать вокруг себя широкие "популистские" коалиции, бросающие вызов всей политической машине неолиберального истеблишмента — во имя восстановления нарушенного "общественного договора", паролем которого сегодня стало разрушенное за предыдущие десятилетия социальное государство.

Важнее всего теперь то, что произойдет в новом Зале для игры в мяч, где бы он ни находился. В том общественном пространстве, где будет возникать новая социальная коалиция, новая форма представительства — и новая, возможно гораздо более радикальная, повестка дня.

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Аяврик01.11.18 21:59
-- В России в сентябре 2017 года к краткосрочным кредитам "от зарплаты до зарплаты", ставка по которым может превышать 700% в годовом исчислении, прибегали 8,5 млн человек. И эта цифра растет на 70–80% ежегодно. В то же время 10% самых богатых россиян владеют почти 90% всего национального богатства. В мире средние цифры практически такие же.

а при чём тут Россия-то, коли речь заведена о конвульсиях у государств "всеобщего благоденствия, Welfare state" - временно воплотивших в жизнь вековую мечту всех гуманистов и просветителей "КТО НЕ РАБОТАЕТ - ТОТ ЕСТ", и где сей затянувшийся эксперимент естественно подходит к концу?

приплетать сюда Россию - где в отличие от "рая золотого миллиарда" нынешниее поколение имеет уровень жизни несопоставимый с уровнем жизни своих предков в двух-трех поколениях - не нужно

:-/

но и торопиться ставить крест на затянувшемся аттракционе невиданной щедрости в европейском "социал-демократическом раю" тоже пока - злорадно потирая потные ручонки - не нужно, хоронить их пока преждевременно, они там ещё подрыгаются (со своим "государством всеобщего благополучия"), ещё "повыёживаются"! ...прикидки и задумки со Всеобщим Базовым Доходом тому самое живое свидетельство...

так просто они не сдадутся (чтоб начать жить по доходам, а не по потребностям)

короче, до своего "Голодомора" там ещё непроглядно долго
Swan01.11.18 22:07
"Случай Швеции показательный. Десятилетиями эта страна была витриной социального государства на Западе. Стабильная занятость, социальные гарантии, инвестиции в человеческий капитал и профессиональный рост — все это быстро уходит в прошлое."
Ну а чего вы хотите, если главный противовес Запада, который заставлял капиталистов развивать соцобес в своих странах, развалился в начале 90=х годов прошлого века.
Теперь уже не нужно ничего делать - не с кого "брать пример".
delta02.11.18 00:03
Что это? "Коммунистический манифест" версия 2.0 ?

Ремейк на похождения марксовского призрака, который бродил по Европе в 19 веке?

Снова всё отнять и разделить? Грабь награбленное? Экспроприация экспроприаторов?

Мир хижинам, война дворцам? Весь мир насилья мы разрушим до основанья....а затем?

Всё это однобоко, узко, а посему, неубедительно.

А куда делась проблема истощения природных ресурсов планеты - углеводородов, пахотных земель , воды и пр.? Ведь с нарастанием их нехватки, человечеству предстоит сделать непростой выбор: как жить дальше? Сохраняя прежние темпы роста численности людей, но беднее, или начать жёстко сокращать рождаемость ради сохранения привычного уровня жизни?

И пример краха шведской модели социального государства не показателен. А что, если это не жадные глобалисты разорили шведский народ, а наши с вами русские отцы и деды во главе со Сталиным? Победили в 1945 году фашизм, обзавелись ядерным оружием, и уже 73 года не даём никому развязатьТретью МВ. А для нейтральных шведов это катастрофа! Им нужны мировые войны, чтобы торговать с о всеми участниками конфликтов. Они чудесно наварились на ПМВ и ВМВ. Фактически, их социальное государство и было построено на прибыли с тех войн! А мы им поломали весь бизнес на крови..

darkace02.11.18 06:47
Браво Алексей Сахнин! Браво Настасья!
Букв много, но все по делу и четко.

Аяврикам и дельтам только и остается, что не по делу комментарии вставлять, чтобы хотя бы как-то смазать воздействие статьи.
Аяврик02.11.18 10:20
2 darkace, EU

-- Аяврикам и дельтам только и остается, что не по делу комментарии вставлять, чтобы хотя бы как-то смазать воздействие статьи.


да как же мы можем "по делу" тут что-то глубокомыслить, когда Материал посвящен ВАШИМ ТАМ В ЕВРОПАХ реалиям, от которых мы тут - В России страшно далеки?!

милейший, тупо теоретизировать о том, о чем не имеешь личного представления - и что к тебе НИ МАЛЕЙШЕГО отношения не имеет я - лично - не умею (и не привык).

те - неуместные в общей канве Материала о загибании у вас там "вэлфэр стейт" - абзацы с упоминанием России я готов комментировать, а ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ (99% текста) для меня настолько же фиолетово, как смакования прыщей на теле и китайского слона (про которого можно было бы Алексею Сахнину с Настасьей опубликовать аналогичный по площади и писсимизьму материал - столь же далёкий от наших, РОССИЙСКИХ реалий)

это ВАШИ проблемы, а не наши

мы так никогда не жили, нам от этого и не отвыкать (с чувством глубокой латентной психиатрической травмы)

....................

грядёт Зима...
оранжерейным растениям придется вымирать (или адаптироваться к природной среде)
т-кк02.11.18 10:59
`
Ну, вновь рухнет "старый мир", произойдёт ряд революций, а то и очередная общеочистительная мировая война случится... Ничего нового под Луной - онижелюди.
-
Трепливые гуманитяры, ничему полезному не обученные, - заболтают кого угодно.
Вот кого первыми вешать надо, чтобы больше не размножались, а то повесят лишь гитлеров и ближайшее окружение, а тысячи прихлебателей-одобрямчиков уйдут в тину - вроде как ни при чём.
_STRANNIK02.11.18 12:44
Аяврик, RU
........................
Как то неубедительно это все у Вас...Насчет фиолетовости.
Чувствуется скрытая неуверенность в светлом капиталистическом будущем.
Кстати вэлфер (карточки продуктовые) для малоимущих вводить придется. Говорят в 2019 и введут. Бо ссыкотно таким как Вы и иже...Да и данные соцопросов вовсе не вызывают прилив оптимизма. Даже с учетом крайне осторожных формулировок - 68% были бы рады возрождению СССР. Вкупе с прогнозами Минэкономики насчет роста "благосостояния" граждан и динамикой коэффициента Джинни - совсем не оптимистично все смотрится. Даже "мусоропровод" уже не справляется . И вынужден временами давать реальную информацию...
Zmey02.11.18 13:46
--> Аяврик
да как же мы можем "по делу" тут что-то глубокомыслить, когда Материал посвящен ВАШИМ ТАМ В ЕВРОПАХ реалиям, от которых мы тут - В России страшно далеки?!
милейший, тупо теоретизировать о том, о чем не имеешь личного представления - и что к тебе НИ МАЛЕЙШЕГО отношения не имеет я - лично - не умею (и не привык).
Любите вы затыкать другим рты и указывать, что им можно обсуждать, а что нет.
Между тем, сами очень лукавите. Вы то как раз бодро и без тени смущения обсуждаете события и процессы, которые к вам лично отношения не имеют и о которых вы никакого личного представления иметь не можете. (О Ленине и Николае 2, к примеру.)
novl200002.11.18 14:13
Стругацкие были правы, этот весь вечный гадюшник устроен тут не случайно. Только вроде бы на людей стали походить, так нет, снова побежали добывать, оскотинелись, все до чего дотянулись понадкусывали и с голоду ищут себе врага, избегая смотреть в зеркало.
Аяврик02.11.18 14:13
2 _STRANNIK, ru

-- Как то неубедительно это все у Вас...Насчет фиолетовости. Чувствуется скрытая неуверенность в светлом капиталистическом будущем.

на фоне Вашей (? или чьей-то из присутствующих?) открытой уверенности в грядущих победах идей коммунизьма в нашей отдельно взятой стране что ли мои ожидания выглядят неубедительно?!

;-))

я Вам не скажу за всю Одессу - но на фоне прочувствованной Вами моей скрытой неуверенности в светлом капиталистическом будущем Ваша (? или коко тут из присутствующих Вы имеете в виду) неубиваемая уверенность в светлом коммунистическом будущем - на основании опубликованного материала - выглядит просто вообще... невменяемо!

между тем, данный материал - в изложении его Автора - говорит об именно "светлом будущем" Нормального Здорового Классического Капитализма "без затей и выкрутасов" абсолютно ему не присущих (ни по Марксу, ни по Энгельсу) социал-демократического волюнтаризма "вэлфэр стайт"

"социальное государство всеобщего благополучия" - и "капитализм", это, вообще-то, "ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ", и приписывать конвульсии первого к свидетельству загнивания второго - это (как минимум) нелепо

наоборот, реванш капитализма грядет (где каждому по способностям, а не каждому по потребностям - как при "вэлфэр стэйт" шведского социализьма с человеческим лицом было... и прошло...)

"ЖИВУ НА ВЭЛФЭРЕ, КАК ЦАРЬ НА ИМЕНИНАХ,
НИГДЕ РАБОТАТЬ НЕ ЖЕЛАЮ, НЕ ХОЧУ!
МНЕ ЖИТЬ ТАК НРАВИТСЯ, ДЕЛА ПОПРАВЯТСЯ,
И Я В ЛАС-ВЕГАС НА РУЛЕТКУ УКАЧУ"
- эта модель праздного пресыщенного общества на Западе отходит

я - лично - не вижу причин нам тут (в России) горевать и заламывать руки по их поводу
(за других - болеющих душой за угнетаемые на проклятом Западе трудовые массы эксплуатируемых людьми, а не государством - не поручусь)
Giotoo02.11.18 14:37

"Способен ли капитализм, освобожденный от "балласта" социального государства, вообще генерировать структурный рост?"

Вот главный вопрос статьи... и очень важный... и ответ на него очень важен...
К сожалению экономика, как наука в настоящее время катастрофически недооценена... фактически деградирует... и превращается в "алхимию" обслуживающую интересы финансовой элиты...
Вместо исследований лишь выводы об "элитарности" и "неприкосновенности" крупного частного капитала... фундаментальные исследования не проводятся...
В итоге каждый социально-экономический кризис усиленно маскируется... а когда он настает... то является для всех "полной неожиданностью"...
Нет даже базовых понятий...

Государство - это общественный договор, и заключается он в интересах всех членов государства... граждан государства... и богатых и бедных... и работает в интересах всех участников договора... Положение каждого участника определено этим договором ... все действия нарушающие договор... наказываются...
Как только любой участник забывает об этом и решает, что договор не важен, или договор должен учитывать его интересы в ущерб другим и начинает в одностороннем порядке менять договор... то он сразу начинает работать на разрушение государства... на разрушение договора... создавая возрастающее напряжение в обществе... не понимая, что разрушив договор, он разрушит договоренность о своем месте в обществе...

Собственно даже если принять это базовое понятие... то сразу можно сделать несколько выводов:
Любое государство социальное... не социальных государств не существует...
Все неравенство закрепленное договором является временным... и все стороны (не зависимо от достатка и занимаемого положения) стремятся к уменьшению неравенства и его ликвидации...
Система "капитализма" запрограммирована на расцвет и закат... пока капиталист занимается производством для формирования капитала, не мешая государству совершенствовать социальную сферу... он будет процветать... как только для снижения издержек капиталист идет во власть для изменения договора в свою пользу (уходит от налогов, финансирует кандидатов, лоббирует законы, приватизирует - забирает гос имущество, ликвидирует соц. гарантии, коммерциализирует/ликвидирует - государственные функции, приватизирует производство денег, приватизирует кредитование и т.д.)...
... тогда начинается закат... идет массивный отток капитала меньшей части населения... разрушается социальный базис капитализма... и сама система...

Например: Государство собирает налоги... организовывает бесплатное качественное образование для всех... возможность выявить и реализовать способности членов общества возрастают многократно... А капиталист получает бесплатно высококвалифицированный персонал с выявленными способностями для их реализации и получения прибыли...
Изначально в Европе именно капитализм (на заре своего развития) потребовал возложения на государство функции бесплатного образования населения...
Но, сейчас... капиталист не видит значение этих капитальных государственный затрат со сроком окупаемости в одно-два поколения
... для капиталиста это огромные, бессмысленные затраты с неявной окупаемостью...
В итоге образование коммерциализируется, бесплатное образование сжимается... качественное образование доступно небольшой части населения...
Тотально падает качество квалификации во всех отраслях... в том числе и управленческое... неверные решения... отсутствие качественого долгосрочного прогнозирования
В итоге система начинает разрушаться...

Или постоянное сжатие "покупательной способности" населения, за счет инфляции (еще один распространенный экономический миф, что "небольшая инфляция полезна"... )... снижения государственных выплат... сворачивание программ... прекращение фактического роста доходов населения... (это не средний класс сокращается, это население в целом сокращает свое потребление)... разрушает систему... и порождает другой живучий экономический миф "о кризисе перепроизводства"...

Даже введение Всеобщего Базового Дохода... капиталистом подразумевается за государственный счет... значит какие-то другие статьи бюджета пропорционально уменьшаться... все равно разрушает систему...

В итоге Капитализм вырождается в "виртуальную экономику" (основные капиталы вкладываются в виртуальные несуществующие активы, которые в экономике никак не участвуют)... а реальная экономика деградирует, так как уже не развивается и не приносит прибыли...
Поэтому отвечая на главный вопрос статьи... капитализм освобожденный от "балласта" государства способен ли генерировать структурный рост?... Нет... он саморазрушается... и в обществе формируется запрос на соблюдение Договора (эволюционный путь)... или на формирование другого Договора удовлетворяющего большую часть участников (революционный путь)...
Эволюционный путь - эффективен, но сложен...
Революционный путь - менее эффективен, более прост, и редко приводит к улучшению системы... для положительного эффекта должно сложиться множество факторов...
Timmer02.11.18 14:54
1. Отнять и разделить, -это не коммунизм, это тупая антикоммунистическая пропаганда, забыли упомянуть про общих баб.
2. Даже если "отнять и разделить", то каждый житель земли получит материальных благ сответствующий тому, что называется средний класс. Это статистический факт.
3. 30% продовольствия на нашей планете уничтожается, факт признаный ООН.
4. Капитализм прежде всего создает неравенство Я богат (крут), а ты беден (говно), -лижи мой зад. Капитализм начинает существовать уже с 1 корочки хлеба, - у меня есть, а у тебя нет, -лижи мой зад.
5. Мы доживем до корочки хлеба уже скоро.
6. Желающие осмыслить ту яму, в которую сползёт капитал,- пересматриваем Киндза-Дза Данелия. Некоторые пропагандон-дебилы лепетали про антисоветизм фильма, - нет это не так. Это про умирающий капитализм.
_STRANNIK02.11.18 17:13
Giotoo, RU
......................................
Государство - это общественный договор, и заключается он в интересах всех членов государства... граждан государства... и богатых и бедных... и работает в интересах всех участников договора...
..........................
Члены государства это круто...Будем считать , что Вы имели ввиду население (членов социума) ...
Это не соответствует действительности. От слова совсем. Хотя всячески вбивается в головы основной массы населения. А неосновная часть (знающая реальное положение вещей) предпочитает остальную часть населения на сей счет не просвещать... Да и вообще старается ограничить образование этой части населения исключительно необходимыми для них (сами поймете для кого) трудовыми навыками...Ну у Вас есть про это...
Timmer, RU
................................
Какой дурак на Плюке правду думает...(С)
Zmey02.11.18 17:24
--> Аяврик
примите и мои самые искренние уверения во взаимной к Вам глубокой личной неприязни
Окститесь, уважаемый. Нет у меня к вам никакой "взаимной личной" неприязни. Я вас знать не знаю. Ткнул пальцем исключительно вашу манеру комментировать, не более. Еще я буду к буковкам на мониторе личный чувства испытывать, че я больной что ли?
Аяврик02.11.18 19:56
2 Zmey

-- Еще я буду к буковкам на мониторе личный чувства испытывать, че я больной что ли?

я не знаю - больной Вы или не больной - это дело профессионалов
но Реакцию у никак не аффилированных друг с другом людей Вы, своим тыканьем пальцем по клавиатуре вызываете - похоже - устойчиво сформировавшуюся
ИМХО, ес-но
;-)
-- Любите вы затыкать другим рты и указывать, что им можно обсуждать, а что нет.

вот чья бы корова мычала, а Ваша лучше бы промолчала по этому поводу.... хоть грамм совести надо иметь...
Pangolin02.11.18 21:45
А между тем, как заметил Максим Шевченко на Эхе Москвы, власть практически полностью свернула мероприятия 4 ноября -дня народного единства. Видимо, во избежание потенциальных конфузов.
Teichmann02.11.18 22:20
> Giotoo

Государство - это общественный договор, и заключается он в интересах всех членов государства... граждан государства... и богатых и бедных... и работает в интересах всех участников договора... Положение каждого участника определено этим договором ... все действия нарушающие договор... наказываются...
Как только любой участник забывает об этом и решает, что договор не важен, или договор должен учитывать его интересы в ущерб другим и начинает в одностороннем порядке менять договор... то он сразу начинает работать на разрушение государства... на разрушение договора... создавая возрастающее напряжение в обществе... не понимая, что разрушив договор, он разрушит договоренность о своем месте в обществе...

Это верно как бы, но формулировка малосодержательная. Лучше сказать: "общественный договор отражает существующий в обществе расклад сил". Отсюда ясно, что договор автоматически пересматривается, когда баланс сил нарушается. То есть, не договор нарушается, а баланс сил. Когда мы это понимаем, то нам также ясно, почему "демонтаж" "социального государства" "неизбежен". Понятно, почему все "реформы" не популярны: никакие это не реформы, а оформление нового расклада сил.

Автор упомянул, что наука в последние десятилетия не совершает качественных прорывов. Думаю, прорывы есть, только мы далеко не всегда их знаем. Например, я лично видел авторское свидетельство на беспилотник на солнечных батареях, выданное в 1982 году. Ничего удивительного. Идея лежала на поверхности. А что тогда мы никаких беспилотников не слышали, так это из-за секретности. Не знаю, как что другое, а клонирование органов, уверен, уже давно ведётся. Только никто не будет клонировать мои органы или даже органы "капиталистов". Когда наступит коммунизм, капиталистов не будет. Будет только нищее население и элита, о существовании которой население даже не знает.

Конечно, что наука стоит на месте - мысль совершенно абсурдная. Когда видишь абсурд, то есть о чём задуматься. Проблема автора в том, что он не имеет привычки думать. А так он бы понял, какие прорывные открытия совершила в последние десятилетия наука: вот именно те открытия, которые и нарушили баланс сил общественного договора. Это те открытия, которые делают нас счастливыми. Не нужна "социалка" счастливому человеку. Такому вообще ничего не надо. А счастлив он потому, во-первых, что его развитие остановилось на детском уровне, и, во-вторых, что у него есть хорошие игрушки - гаждеты, соцсети, масс-культура. Нынешняя культура сугубо развлекательная, то есть, детская. Хотят ещё марихуану легализовать. В принципе, зачем? И так все кругом наркоманы, только другого рода.

А про неравенство автор не прав. В Польше, например, такого дикого неравенства нет. Там первый миллиардер появился всего несколько лет назад. Потому что эту страну "крышуют" США. Им нужна Польша как противовес России и Германии. Потому-то страна живёт на особом положении, равно без олигархии и политкорректности. Нет, противоречия в нашем мире ещё есть...

Главный Злодей03.11.18 00:18
Там первый миллиардер появился всего несколько лет назад. Потому что эту страну "крышуют" США. Им нужна Польша как противовес России и Германии. Потому-то страна живёт на особом положении, равно без олигархии и политкорректности.
Страна живёт наполовину за своими границами, в командировках по мытью сортиров. И миллиардеров-олигархов потому и нет, что это - единственный предмет экспорта, и добавленная стоимость у него столь низка, что миллиардов не поднимешь. Да и насчёт политкорректности вы поторопились. Ниггеров, верблюдопасов и пидоров там, может, и нет (по той единственной причине, что сии овощи не желают произрастать на столь скудной почве). А вот понаехавшие бандеровские гастарбайтеры есть - и глаза на вопрос идеологии этих понаехалов там закрывают очень даже бодро, несмотря на возмущение местных.
т-кк03.11.18 04:30
`
У РФ земли много, вполне можно разделить на территории с разным социальным устройством, чтобы каждый мог выбрать по душе. Тогда не будет революций, но здоровая конкуренция.
Olegator03.11.18 09:23
"вся власть и все рычаги принятия решений находятся в руках тех социальных слоев, которые и являются причиной кризиса".

Одна из ключевых фраз, указывающая на причину бессилия власти предложить выход из создавшейся ситуации. Элита словно за стеклом наблюдает последствия своих решений, никак не оказываясь в рамках идущих процессов. Люди, которые не испытывают никаких проблем ни в моральном ни в материальном плане, не могут генерировать никаких идей направленных на фактический демонтаж созданной ими системы. Но они вынуждены декларировать такие намерения, однако, всякий раз принимаемые решения лишь усиливают негатив ситуации. Россия начинала резко набирать обороты в развитии лишь в моменты полного сноса элитариев, которые как грибы паразитировали на питательной подложке.
Zmey03.11.18 10:54
--> Аяврик
но Реакцию у никак не аффилированных друг с другом людей Вы, своим тыканьем пальцем по клавиатуре вызываете - похоже - устойчиво сформировавшуюся
ИМХО, ес-но
Ну и? Я не пряник, что бы всем нравиться.

вот чья бы корова мычала, а Ваша лучше бы промолчала по этому поводу.... хоть грамм совести надо иметь...
Попробуйте напрячь немного мозг и понять разницу. Когда я говорю комментаторам, что не стоит обсуждать темы, приводящие к бестолковой ругани и не касающиеся объявленной, я не говорю, что обсуждать что-то нельзя вообще. Зачастую я даже предлагаю альтерантивную площадку, где они могут продолжить обсуждать тут тему, которую им хочется.
Вы же говорите людям, что обсуждать что-то незачем потому что "это не вашего ума дело". Хотя сами, как я уже говорил, лезете в любую бочку затычкой без оглядки на "вашего или не вашего".
Yuriy301003.11.18 11:17
Всем доброго дня! Не перестаю удивляться комментаторам ВиМ) Вот уж команда пессимистов собралась) На обычную статью, написанную правда в мрачном свете, которая подымает тысячелетние проблемы, которые были есть и будут. Тут такие комментарии - прям конец света скоро))) Одни - всё край, нужно срочно комунизм устанавливать. Другие им в ответ - нет не получится и мы все будем жить плохо но не долго)))
А по факту - российский среднестатистический пролетарий, а уж тем более шведский "кушают" с каждым годом все больше и больше)) А молодежь, которая в статье вообще печально описана, так та вообще почти вся с последними Айфонами ходит, по последней моде одета)) Думают, только в какой клуб сходить в пятницу)
Yuriy301003.11.18 11:27
Человек один выше писал, про возможные проблемы в будущем с ресурсами планеты. Так тут обычные пролетарии тоже приложились неплохо к истощению ресурсов. Ввиду своей массовости потребляют не меньше элит))) С телефоном больше 2, 3х лет западло ходить, новый стараются взять, да и автомобильчик лет через 5 обновить по возможности стараются, хотя старая ещё ездит и т.д. А ну да, совсем забыл - это же капиталисты(масоны, элиты, мировая закулиса) проклятые мозги промыли бедному пролетарию, культ потреблядства навязали ему бедненькому))) Ну ну))
mif03.11.18 12:53

Без массового рынка потребления капитализм невозможен, по определению.

Предлагаемый (и местами проводящийся) отказ от системы массового потребления путем перераспределения доходов в пользу ограниченного круга лиц (с переводом основной массы населения в категорию товара или "выпиливанию" различными способами, за ненадобностью) убивает сам капитализм, т.к. влечет невозможность воспроизводства системы массового производства ввиду отсутствия покрытия издержек (вызываемый отсутствием адекватного уровня спроса), что ведет к деградации технологии (сначала в отдельных отраслях, а потом и во всей экономике в целом).

т-кк03.11.18 15:23
> Yuriy3010
Всем доброго дня! Не перестаю удивляться комментаторам ВиМ) Вот уж команда пессимистов собралась)

А чему радоваться, тупому разбазариванию земных ресурсов на мишуру?
Было уже, когда всех мамонтов сожрали, вместо них расплодившись безмерно, а потом вдруг бац! и сами вымерли с голодухи - закончился Золотой век собирательства и жалким остатком былой роскоши пришлось впрягаться в ярмо на тысячи лет. А после со многими цивилизациями история повторяется, повторяется... Нынче уже с другой халявой.
Вчера прогулялся по центру Москвы - гульба идёт напропалую, многолюдие, вдруг промчался кортеж Путина, а чуть дальше Минин с Пожарским в тулупах пшеков изгоняют. Это в Киеве траур по мазепскому Батурину, а в Москве праздник единения олигархов с пролетариатом. Везде сияние, роскошь, веселье. На Б. Дмитровке мюзикл: кто-то кого-то душит, то ли Каренина Отеллу за Дездемону, то ли Онегин Герасима за Му-Му.
Красота!
Но подленькая мыслишка свербит: это ж сколько миллионов тонн нефти загнано за эдакое и что будет, когда халява закончится?....
Будет мерзость запустения.
Пустые, мрачные улицы, покинутые людьми, обрывки проводов и декораций на промозглом ветру, выбитые стёкла дверей и окон, обшарпанность, груды мусора, и предательски гулкое эхо шагов, в сдавливающей со всех сторон пустоте...
Ужас.
Yuriy301003.11.18 16:45

Но подленькая мыслишка свербит: это ж сколько миллионов тонн нефти загнано за эдакое и что будет, когда халява закончится?....
Будет мерзость запустения.
Пустые, мрачные улицы, покинутые людьми, обрывки проводов и декораций на промозглом ветру, выбитые стёкла дверей и окон, обшарпанность, груды мусора, и предательски гулкое эхо шагов, в сдавливающей со всех сторон пустоте...
Ужас.
Ну Вы блин даете)) Особенно про "золотой век собирательства" доставило)) Не переживайте Вы, дальше будет только жирнее. "Халява" не закончится. Т.к. и нет никакой "халявы", поробуй извлеки эти "миллионы тонн нефти" в крайне суровом климате, да изобрети эти суперсложные буровые установки и т.д. Ученые уж что-то придумают, а алчные капиталисты (элита, закулисье и т.д.) им в этом поспособствуют денежкой, с целью получить еще больше денюшек))
Teichmann03.11.18 17:55
Наш автор - обыкновенный "заробитчанин", только "беловоротничковый" - пишет статьи. Поэтому он в западное общество не интегрирован, общается с такими же, как сам. Его исходные данные однобоки и субъективны, выводы искажены. Вот у него и создаётся впечатление, что с капитализмом что-то не так. А надо смотреть, что не так с людьми. Начать с себя. Попытаться вписаться в общество. Лучше всего, конечно, вступить в масоны. Потом, не общаться с лузерами. Если чел не имеет постоянной работы - не бухать с ним. Не читать русскоязычный интернет после обеда и перед сном. Никогда ни читать каменты из русского нета. И быть позитивным!.. Улыбайтесь чаще!
Yuriy301003.11.18 18:07
> т-кк
`
Yuriy3010, UA

Жаль, что вам запретили российское ТВ. На канале "Россия 24" сегодня было про нашу несчастную космонавтику, как раз в связи с капитализмом.
А жирнение оставим argus98 - он на свечках и дровах экономит, но лучше бы на водяре.
Я Вас умоляю "запретили")) У меня тв нет уже лет 8-10. А в итернете все есть, да и по спутнику тоже есть у кого есть тв. Иногда смотрю вести недели, но только те что с Киселевым, о то новости!)
Yuriy301003.11.18 18:16
> mcf
> Timmer
4. Капитализм прежде всего создает неравенство Я богат (крут), а ты беден (говно), -лижи мой зад. Капитализм начинает существовать уже с 1 корочки хлеба, - у меня есть, а у тебя нет, -лижи мой зад.
Узко мыслите.
Разделение на касты было и будет в любом обществе при любой системе.
Даже в СССР, обществе всеобщего равенства (на словах) было разделение на касты. При феодализме это были аристократы и чернь. И так далее.
Это общее свойство человеческого общества и никуда от него не денешься.
Оно же порождает прогресс, ибо бедный стремится стать богатым, а для этого надо работать не просто, а с выдумкой. Это как стимул, без него мы бы до сих пор лазали по деревьям и ели бананы.
Но все циклично, и когда разделение достигает апогея, то просиходит революция, передел и смена формации. Или война.
Все по классике.
Все верно. По научному это звучит примерно так - иерархическое общество. Причем иерархичность заложена на генном уровне. Долго рассказывать про альфа и бетта генотипы и т.д. - это скучно и не интересно. Важно знать что это свойство общества - иерархичность, давно доказана, и потверждена в сотнях экспериментах. Кстати это свойство порождает не только прогресс, а и выживаемость человечества. Вот что в основе т.к. называемого социального неравенства. А не примитивное что-то типа "собственность на средства производства" что есть следствие а не причина.
Yuriy301003.11.18 19:19
> Teichmann
Возможно и так. Я лично думаю, имхо, что автор никогда не был в Швеции. А если был, то сознательно вводит аудиторию в заблуждение. 
_STRANNIK03.11.18 20:37
Yuriy3010, UA
..................................
Возможно и так. Я лично думаю, имхо, что автор никогда не был в Швеции. А если был, то сознательно вводит аудиторию в заблуждение.
.............................................
А вы стало быть были ? Или это ваше личное мнение? И тогда Вы с автором мало чем отличаетесь... В плане доказательности . Хотелось бы прояснить вопрос...
PS. Чтобы не тратить свое и Ваше время - автор там был и жил.
_STRANNIK03.11.18 20:45
Teichmann

...................................

Попытаться вписаться в общество. Лучше всего, конечно, вступить в масоны.

...........................

Вы полагаете , что это также просто как вступить эээ...в .....Или у Вас есть личный позитивный опыт...Поделитесь с людями... Многим будет интересно. Настоящий массон в нашем кругу - это круто.

al_agrippa_empi03.11.18 21:03
Обсуждение темы "капитализм против социализм" - разговор в пользу бедных.
Вы, гении, решите лучше задачу о сравнении несравнимого.
Как труд одного человека сравнить с трудом другого.
Все остальные проблемы социальной справедливости рассосутся вслед за решением этой проблемы.
Yuriy301003.11.18 21:21
> _STRANNIK
Yuriy3010, UA
..................................
Возможно и так. Я лично думаю, имхо, что автор никогда не был в Швеции. А если был, то сознательно вводит аудиторию в заблуждение.
.............................................
А вы стало быть были ? Или это ваше личное мнение? И тогда Вы с автором мало чем отличаетесь... В плане доказательности . Хотелось бы прояснить вопрос...
PS. Чтобы не тратить свое и Ваше время - автор там был и жил.
Я был в Финляндии, в Швеции не был, но думаю что там не хуже. Если как Вы говорите автор жил в Швеции, то тогда я в целом согласен с постом Teichmann, о авторе, но скорее всего автор сознательно на заказ вводит аудиторию в заблуждение (сейчас такая пропаганда популярна).
Настасья03.11.18 21:21
Yuriy3010
Все верно. По научному это звучит примерно так - иерархическое общество. Причем иерархичность заложена на генном уровне. Долго рассказывать про альфа и бетта генотипы и т.д. - это скучно и не интересно. Важно знать что это свойство общества - иерархичность, давно доказана, и потверждена в сотнях экспериментах. Кстати это свойство порождает не только прогресс, а и выживаемость человечества. Вот что в основе т.к. называемого социального неравенства.

Бред.

mcf
Разделение на касты было и будет в любом обществе при любой системе.

Если вспомнить всю-всю историю человечества, то несоизмеримо больший период общество жило без неравенства, каст и вообще без иерархии. Так что если что и в "природе человека" то это свобода и, о ужас, равенство.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Фицо оценил, во сколько Европе обойдется остановка поставок газа из России
» В ВСУ заявили об отступлении к границе Днепропетровской области
» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве
» Парламент Южной Кореи проголосовал за импичмент и. о. президента

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"